Új bejegyzés Frissítés

2010.03.03. 17:13 Tibi

Nincs mit!   Tudtam, tudtam! A nyakamat tettem volna rá, hogy Vaspók jön, és belinkel képeket, amivel megcáfol.:) Köszönöm, de azért jóval több kép van, amin nem pajzzsal együtt használják a lándzsát.

2010.03.03. 16:54 Zagur

Tibi, köszönöm hogy átkülted Szukunak a könyvet, nem tudom miért nem ment át, nálam nem jelez hibát a freemail.

2010.03.02. 20:26 Vaspok

Pajzs-lándzsa kombó képe használatban: http://steppe-arch.konvent.ru/materials/gorelic-15.shtml http://steppe-arch.konvent.ru/materials/gorelic-16.shtml Egy és kétkezes módszer...:-) Van még biztosan több minta is ami cáfolni látszik a mameluk hozzáállás a dologhoz ! Ezt két perc volt előkeríteni mert már évek óta ismerem, és régen ezen az olsalon is megvolt a linkje ezen lapoknak :-) Csak akkor orosz volt a nyelve az oldalnak ahol vannak!

2010.03.02. 17:30 Batir

Üdvözletem! Ma kipróbáltam pajzsos lövést lóról. Nekem ez a dolog valahogy nem megy....:_( Vágtában a pajzs lefordul, ha az alkaromra szíjazom! Ha meg marokba fogom akkor meg a találati pontoság 10 es skáláján nem a maximumot közelíti. Nekem sztem marad csak közelharcba kard mellé. Többit meg majd fogja a páncél ( remélem)! Küldjön valaki át akinek van képe pajzsos lovasíjászról, legyetek szívesek, mert én még nem láttam olyat! Mondjuk ettől még lehetett...:D

2010.03.01. 20:53 Tibi

Na azért nem azt írták a mamelukok, hogy haszontalan közelharcban a pajzs, hanem azt, hogy hátráltatja a gazdáját, főleg a lándzsa használóját. A képeken azért látszik, hogy kard és buzogány mellé elővette, akinek volt.

2010.03.01. 15:44 Zagur

Üdv! Mi is lőttünk pajzzsal-szerintem csak hozzá kell szokni. Elsőre akkor is nehéz volt. Akkor még bal oldalon lőttem, háromujjas húzással-most már áttértem a hüvelykes feszítésre. Háromujjas húzásnál a csuklóra szíjaztuk a pajzsot, a kézfej kilógott a pajzs mögül-állítólag ilyen is látszik ábrázoláson-ekkor nem takarta ki a célt. az új módszerrel még nem használtam pajzsot, a héten valamikor kipróbálom. Így még "harci szituációban" is lőttünk. Egymástól kb. 40 méterre áltunk fel, "bubucos" hegyű vesszőkkel, max. 40 #-os íjjal lőttünk egymásra-hatalmas biztonságérzetet ad a pajzs... Ha véletlenül elvesztettem ca pajzsot, sokkal nehezebb volt kimozogni, mint pajzzsal levédeni a lövést. szerintem ezért is használtak könnyű pajzsokat (bőr, kalkan, stb.), hogy lehessen íjjal is használni. Az szerintem erős túlzás, hogy közelharcban haszontalan a pajzs... ha ki is mozogják a nyílzáport a lovasok, bármikor jöhet egy hirtelen lövés, gyors támadás, akkor szerintem nem árt ha egyből a kézen van a pajzs, és nem a hátról kell előkaparni. Mihelyst lőttem pajzzsal újból, írok hogy ment.

2010.02.28. 23:49 Tibi

Köszönjük a tapasztalatokat! Szerintem a jelenlévők közül még csak te próbáltad ki gyakorlatban is.:) Alig várom, hogy én is kipróbálhassam. A dolog nagyban függ attól, hogy milyen a pajzs fogantyúja, nem? Mert ha csak egy vékony madzag, mint jó néhány fennmaradt darabon, azzal annyira nem lesz tele a kezed.

2010.02.28. 19:57 Batir

Üdv! Az is egy szempont véleményem szerint a pajzs használatnál, hogy a pajzs egyszerő lapos( viking pajzs), vagy domború ( ábrázolásokon, mint a Bábur Name miniatúráin csak domborúakat használnak egy fogantjúval középen, igaz ez már 15.-16. századi timurida lovasság). Én próbálgattam ma az íjászatot pajzsal ( lados kis kör pajzs, egy fogantjú+karszíj), hát az eredményeket inkább ne is részletezzük... lovon meg még rosszabb lehet. Erős íjjat használva (55, 60 font) szerintem hátrányos a pajzsot kézre szíjazgatni. Zavarja a lövést, a töltést, nagyon fárasztja az alkart és a válakat és túl sok dolog van a markotban! A lovasíjászatkor a nyíl kilövése után inkább kimozogtak az ellenfél nyilai alól ( a vélt becsapódási területről), ami hatékonyabb védekezés ( a kis pajzs amúgy sem védi az egész testet a lovat meg pláne nem!). Ez is lehet az oka körforgás szerű csapat mozgásoknak! Pajzsot szerintem csak kard ill. egykezes fegyverek ( balta, fokos, buzogány) mellett alkalmazták, a miniatúrákon ez is szépen megfigyelhetőek. Hiszen akkor az ellenfél csapásait nem a támadó fegyverrel kellett hárítani, ami így sérül, mint tudjuk... Aki más eredményre jutott, írja meg mindenképpen, lehet h csak én voltam topa:-) Batir

2010.02.27. 18:56 Tibi

Szuku, elküldtem Zagur levelét! Az, hogy súlyos egy pajzs, relatív. Tessék gyúrni!:) Meg a kezem is remeg íjászat közben, tán azt is mérsékelni fogja.

2010.02.27. 10:09 Ákos

Márton, köszönöm szépen az infót, ennél ideálisabb helyen nem is lehetne! Itt a mail címem: metal89@citromail.hu   Előre is köszönöm

2010.02.27. 08:54 Vaspók!

Ebben az írásban is van szép táblázat a vastagságáról a korabeli pajzsoknak : http://members.ozemail.com.au/~chrisandpeter/shield/shield.html#Fig.11   Az új leletnél ha még értek is valamit belőle akkor a pajzs 8 mm vastag a közepén, és csak 5 mm a szélén! De a lentebbi táblázatban erősen szórt a mezőny a mért vastagsági adatoknál !

2010.02.26. 19:11 Márton

Hei! Ákos! Én mostanában Szabadbattyán határába, Fövenypusztára jártam ki lovagolni, amíg ki nem jöttem el kalandozni a vikingekhez...  Szóval úgy tudom a csapat egyik tagja, Bálint Felcsútoton (vagy Alcsúton :) is tart lovasíjász edzésket. Az szerintem nincs messz Bicskétől.  A lóállomány jórész huculokból áll. A lovasíjászat a Kassai-rendszert követi. Bálintnál érdeklődhetsz, nagyon barátságos ember. Ha megadod az e-mail címed meg tudom adni az elérhetőségét.

2010.02.26. 18:59 Márton

Hei! Zagur! Kössz a megerősítést! Az a kérdés az mennyire jó móka, hogy íjazás közben egy súlyos pajzs van még a karodon, ami még a célt is takarja. Mert, ha kicsi, akkor meg mi érteleme, nem lehet alábújni, közelharcnál meg haszontalan, azt a mamelukok is megmondták :)

2010.02.26. 18:57 Márton

Hei! Vaspók! Köszönöm az infót. Még a deszkák összeillesztése a rejtély számomra! Vagy csak a hátulra csegelt markolat tartja össze őket?  Mindenesetre, örülnék annak a viking pajzsos írásnak. Bár a pajzs még kicsit távolabbi terveimben szerepel. Azonban lehet, hogy valaki, aki úgy tűnik nálam többet tud a témáról, el is tudná  készíteni. :)

2010.02.26. 18:35 szuku

E-Mail: info@steppenreiterbogen.de vagy laszloturi@gmx.de

2010.02.26. 18:32 Szuku

Szia Zagur,   sajnos nem jött meg a könyv :-( Tibi át tudnád nekem küldeni?   Üdv   Szuku

2010.02.26. 15:37 Tibi

Köszönöm a könyvet! Meg azért is jó az alkarra húzás, mert jóval könnyebb úgy tartani, és azért véd úgy is. Nyilván hatékonyabb messzebb eltartva a közepénél fogva, de az fárasztó egy idő után. Nemsokára lesz alkalmam tesztelni. Érdekes kérdés az a hátra szíjazás. Én úgy fogom csinálni, ahogy az én felszerelésemhez passzoló korabeli képeken van, vagyis a jobb vállamra akasztom és bal oldalt fog lelógni olyan hosszan, hogy a közepét megfogva előre tudjam nyújtani. Van valakinek akármilyen ötlete a háton való hordozásra? Ugyanis elméletben jól hangzik, de gyakorlatban nehezebb megcsinálni, hogy rögzítsd a hátadon, de gyorsan elő is tudd kapni onnan. A legnagyobb szívfájdalmam az, hogy a Munjatu'l-Gúzatnak a pajzsokról szóló része elveszett a történelem viharaiban.:(

2010.02.26. 14:58 Zagur

Tiszteletem! Tibi, Szuku, elküldtem a könyvet! Remélem hasznotokra válik! Turas, nagyon szépen köszönöm a sisakos képeket! Érdekesek... Üdv Márton! Ez a pajzs téma engem is érdekel-Erdélyi István írja a "Scithia Hungarica" c. könyvében, hogy egy Kijevi (feltehetőleg magyar) lovassírban találtak egy umbót is-igaz hogy az ezüstből volt. Gondolom azt nem csatában használták. De ha díszként volt, miért ne lehetett volna rendes használatra is. Vagy esetleg csak ezüstözött volt az umbó? A pajzsot azért van értelme az alkarra szíjazni, mert így lehet lőni is védett alkarral, nem kell a hátról előkaparni a pajzsot.Gyors fegyverváltásnál ez fontos szempont. Ha jól tudom, későbbi ábrázolások  vannak róla, és a mamelukok is leírják.... Üdv: Zagur

2010.02.26. 11:26 Tibi

Hű, naná hogy van kedvem fogadni újabb katonákat! De úgy érzem, már illene viszonoznom valamivel, majd kitalálok valamit.;)

2010.02.26. 10:07 Szuku

Szervusztok, ha vasárnap engedi az idö megcsináljuk a komplett páncélos (vaspók sisak/lamellás vért/szablya/miegyebek ;-)) fotókat...Akkor aztán tényleg lesz egy múzeumhü magyar ábrázolás... Amit a múlt vasárnap csináltunk annak a "joga" a filmtársaságnál van :-(....Ezért egyenlöre azok mappái várat magára.....   Zagur ha elkérhetném én is azt a könyvet, nagyon szívesen "interaktiv" belelapoznék...ide jöhet: info@steppenreiterbogen.de vagy laszloturi@gmx.de Tibi, van egy új sorozat a katonákról, küldök megint egy párat (3-5 darab), ha van kedved hozzá...:-)   Üdv Szunyog Szuku

[1145-1126] [1125-1106] [1105-1086] [1085-1066] [1065-1046] [1045-1026] [1025-1006] [1005-986] [985-966] [965-946] [945-926] [925-906] [905-886] [885-866] [865-846] [845-826] [825-806] [805-786] [785-766] [765-746] [745-726] [725-706] [705-686] [685-666] [665-646] [645-626] [625-606] [605-586] [585-566] [565-546] [545-526] [525-506] [505-486] [485-466] [465-446] [445-426] [425-406] [405-386] [385-366] [365-346] [345-326] [325-306] [305-286] [285-266] [265-246] [245-226] [225-206] [205-186] [Korábbi] [Archívum]